ФОРУМ

Andrew_Popoff писал(а):Но
получилось так, что оберегая реноме И.Соколова, Вы сочли наиболее естественным отвести
`подозрения` в сторону Г.Соколова. Это как бы Вас не смутило.

Andrew_Popoff писал(а):Во Франции оно, конечно, можно и соскучиться.

Andrew_Popoff писал(а):Послушал.Не всего.Весьма Хорошо,но первых мест много не бывает.С техникой
у него все в порядке.Но вот подача зука не очень впечатляет,стиль сугубо
камерный,ИМХО.Переключился на Софроницкого,одной маленькой прелюдии было совершенно
достаточно.Это из области зазеркальной.А Мацуев велик уже и величина эта растет на глазах.

musikus писал(а):А Вы кого предложили бы? :)

rdvl писал(а):Ну, тада я не знаю...

Andrew_Popoff писал(а):Я к тому,
что у Гульда с Соколовым фамилии кагбэ не очень похожи. :)

musikus писал(а):Насчет этого не знаю, я там подолгу не живал. Но Гр.Соколова можно
послушать вполне.

Andrew_Popoff писал(а):Не очень
понимаю - зачем? Что касается Ив.Соколова, то не имел возможности слышать его на
сопоставимых вещах, а оценивать искусство пианиста по записям, которые висят в Архиве,
трудно. Судя по вашим (имею в виду не только Вас) отзывам, он едва ли не гений. Но - не
знаю, не слышал (дай-то бог, конечно, гении на улице не валяются, если, конечно, гении, а
не просто представители одного цеха, о которых неудобно говорить как попало). Вот о его
однофамильце я (и далеко не только я), имею достаточно ясное представление. Не всё
принимаю, но что это великий пианист - очевидно. Так что даже теоретически не могу себе
представать себе Гр.Соколова в качестве варианта на роль `скучного пианиста`.

ak57 писал(а):Ну, как видите, имею и существую же ))).

musikus писал(а):Не могу понять, где
я говорил, что Гр.Соколов скучный пианист? Я сказал лишь, что он однофамилец И.Соколова.
На этом мое сравнение их заканчивалось. Если бы У Вани фамилия была Гульд или Рихтер, я бы
предположил, что Сергей перепутал Ваню с кем-то из них. Вот и все.

Andrew_Popoff писал(а):Логика там самая простоя, но возвращатьсяк этому нет смысла.

musikus писал(а):Я не Вижу в Ваших словах вообще никакой логики, но спорить не буду. Тут
вообще не о чем спорить, я Вам ни в чем не возражал. Не понимаю, отчего Вы так раздражены.
Если я Вас ненароком задел (хоть я и не понимаю чем именно), прошу прощения.

Andrew_Popoff писал(а):Не аргумент. Но спорить, конечно, нет смысла.

musikus писал(а):Очень хотелось бы узнать, о чем именно нет смысла спорить? И о чем Вы
спорили?

Andrew_Popoff писал(а):Ну если уж очень, то конечно. Заранее извиняюсь
тогда за длинноты. Собственно, предмета для спора-то и нет никакого. Есть предмет для
недоумения.
Вот один юноша сообщает, что на концертах пианиста по фамилии Соколов ему скулы от
скуки сводит. Ну это ладно, дело хозяйское.
Но какого Соколова? Есть, по крайней мере, два-три таковых. И один из них - всемирно
известный, действительно великий пианист по имени Григорий, а другой (ограничимся двумя) -
Иван. Пианист, верю, хороший, но известный, похоже, только в относительно узких кругах,
включая форум сей. И здесь, на форуме (в пределах Круга), о пианисте Ив.Соколове принято
говорить разве что не с придыханием, он тут как бы Свой. Так вот один из уважаемых
форумчан, профессиональный композитор, услышав мнение юноши о `скучном` пианисте Соколове,
как-то сразу взволновался именно за Ивана Глебовича - вдруг это про него подумают! И...
предложил юноше в качестве более `разумной` версии Григория Липмановича.
ЛЕГКОСТЬ, с которой эта `подсказка` была сделана, показалась мне поистине
необыкновенной и стала не предметом для спора, как уже сказано, а - для недоумения.
Нарушений логики не вижу.

musikus писал(а):Спасибо за
разъяснение. Оно изложено логично и последовательно. И все же, Вы не правы. Я помню, у нас
тут уже возникали подобные разговоры о двух Соколовых когда-то, и тоже не из разряда
приятных или интересных; видимо осадок от тех разговоров и вызвал у Вас подобную реакцию.
Я сожалею об этом. Также я сожалею, что при моем относительном равнодушии к разговорам о
пианистах, я иногда ввязываюсь в такие разговоры. Разумеется, я не могу быть объективным в
своей оценке И.Г.Соколова, поскольку этот человек мне дорог не только как пианист, но как
человек. С другой стороны, я не могу объективно оценить игру Григория Соколова, так как
живьем слышать его не довелось. По этим причинам я отказываюсь их сравнивать. Сегодняшний
разговор вовсе не имел и намека с моей стороны на сравнение этих двух пианистов.
Постараюсь вообще на темы об исполнителях более не высказываться. Буду рад, если и Вы
забудете это недоразумение.

musikus писал(а):Какая-то диковатая история. Я думаю, композитор просто пошутил.
Ну нравится - не нравится, но чтобы СКУЧАТЬ на Грише Соколове - это трудная очень, я бы
даже сказал - непосильная задача:)

victormain писал(а):Я прошёлся вверх по постам.
По-моему, это просто недоразумение, уже исчерпанное. Кстати, с тем, что Иван Соколов
замечательный пианист - я совершенно согласен. Но слыхал я его только в современном
репертуаре. Лучшее, пожалуй - `Лунная Соната` Екимовского, это просто исполнительский
шедевр был.

Andrew_Popoff писал(а):Я тоже думаю, что это недоразумение. Я всегда ценил, Андрей, Вашу
толерантность.

Andrew_Popoff писал(а):Дада - извините я ошибся.... - сегодня утром думал слишком много - и мозг устал
и внимание, естественно рассеялось.... да, я имел ввиду Григория Соколова. Ещё раз
извиняюсь.

Andrew_Popoff писал(а):Дада - извините я ошибся.... - сегодня утром думал слишком много - и мозг устал
и внимание, естественно рассеялось.... да, я имел ввиду Григория Соколова. Ещё раз
извиняюсь.

musikus писал(а):Он в Лион приезжал - и мы
сходили. Он играет хорошо, конечно, но программа была скучной..... он в последнее время
всякие смеси делает - эпох, композиторов.... а бисы - так вообще не связаны с
программой(пример - играет Шумана - на бис - Скрябина....), - но что приятно, играет он их
по 5, по 6, а то(мне говорили) - 7 даже один раз играл....

musikus писал(а):Да нет, - не скучаем - некие обстоятельства(язык, экзамен в конце года
прочая) не дают ни соскучиться ни расслабиться...

SergeySibilev писал(а):Спасибо за разъяснение.

musikus писал(а):musikus, это я назвал Соколова скучным(Григория) и то, его концерты....
он хорошо играет - я это говорил, но концерт целый выдержать трудно, - потому что он может
сначала зарядить каким-нибудь там, Скарлатти, а закончить, там, Шуманом или
Скрябиным........ притом, опусы, которые он выбирает чаще всего не знакомы
публике(профанной - которые ходят от раза к разу) и они невероятно длинны(минимум 15-20
мин.)... поэтому концерт выдержать трудно(и опять же - я имел ввиду последний его концерт
в Лионе - первый, на который я ходил - был великолепен - он играл 3ю Сонату Шумана -
отлично просто и Карнавал Венский ещё того же автора...)

Так что все претензии ко мне=))
Перед Андреем Поповым извиняюсь, за некоторые неудобства, возникшие из-за путаницы...

Хотел спросить у Всех Форумчан - кто что думает про исполнения Хилари Хан?

SergeySibilev писал(а):Хилари Хан считается одной из ведущих скрипачек
мира. Очень жалею, что пока не попала на её `живой концерт`.

MargarMast писал(а):Я был=) - играла
Концерт Чайковского - нет слов даже.. я еле на стуле усидел.

SergeySibilev писал(а):Её исполнение концерта Шенберга замечательно.

AFlmnv писал(а):Да, согласен. На мой взгляд она так же хорошо играет Концерт
Сибелиуса(для меня - лучшее исполнение) и Шостаковича Первый.

SergeySibilev писал(а):Мне интересно
услышать это исполнение. Но его нет в архиве!)
Кстати, мой любимый концерт Стравинского она играет уж слишком залихватски - ещё более
ядрёно, чем `пульчинелла` он получается. Обаяния нет.

AFlmnv писал(а):Концерт
можете на ютубе найти - либо живое исполнение(в Японии, вроде, с видео) - либо с диска - с
нотами. Просто вводите по-английски - Хилари Хан Шостакович Концерт №1(и далее - с нотами,
или без).

Стравинского ни разу не слушал....... Послушаю завтра, наверное.

SergeySibilev писал(а):А я вот Сибелиуса много раз пытался слушать - совершенно
не идет, я бы сказал, категорически.)) Сибелиус - это тот композитор, к чьей музыке я ещё
не подобрал ключ - и иногда кажется, что никогда его не подберу.))
А скрипичный концерт Стравинского - это супер-шедевр. Послушайте его в исполнении
Душкина (для которого, собственно, и писал ИФС) или Ойстраха (замечательно играет).

AFlmnv писал(а):!!!!!!!

Mick_M писал(а):Сам себе случайно поставил плюс. Ну,
это, в-общем, Стравинскому

по известным причинам отсутствую эту неделю на форуме, но добросовестно просматриваю по
поздним вечерам все сообщения; как-то что-то вот тихо, нету прежних битв)))

alexshmurak писал(а):Я занята ;):)

alexshmurak писал(а):Бойцы вспоминают минувшие дни...

alexshmurak писал(а):Простая логика должна подсказать ответ ))

evocatus писал(а):Как
у г-на Асмудсена с логикой?

alexshmurak писал(а):То бишь, мы под колпаком?
И слава Богу, - так надежнее!!!

alexshmurak писал(а):Все смотрят
`Дона Жуана`.Или как говорят в Норвегии-слухають!

karapyzik писал(а):Точно, да? Бруковского?

Andrew_Popoff писал(а):Как Незнайка дул в трубу - чем громче, тем
лучше. Всех Малышей и Карапузиков в Цветочном городе будил!

MargarMast писал(а):Именно! :)

evocatus писал(а):собственно, я об этом подумал, но, с другой стороны, читая старые, ещё до моего
появления на форуме, дискуссии, я натыкался на гораздо более жестокие сражения)) так
что... вероятно, это веяния времени :):)

alexshmurak писал(а):Надо назначить историографа форума.)

samlev писал(а):Желательно
с брадой до чресл, и чтобы звали Пименом.

AFlmnv писал(а):Хорошо, но сначала я, всё же, послушаю Хан, а
потом уже и Душкина, и Ойстраха=)

AFlmnv писал(а):Хорошо хоть в этом мы можем сойтись. Ойстрах здесь вне конкуренции.

Мацуев, Рихтер, Спиваков, Вера Дулова, Гергиев...
На самом деле список не совсем полный, но это самые самые.:)

правда извините, всех смешала.:).и Спиваков мне нравится не только как дирижер: он
изумительный скрипач, и-зу-ми-тель-ный!

Nikk441 писал(а):Это ведь прошлый век! В прямом смысле! Гитаристы сейчас
на более высоком уровне чем перечисленные! Переходи на Дыллу,Агирре,Дервоеда,Кривокапичас!
Они круче,поверь=)

bogz66 писал(а):Мои любимые исполнители-Леонид Коган,Давид
Ойстрах,Максим Венгеров,Святослав Рихтер,Мате Бекавач,Ланг Ланг,Яша Хейфец.

AFlmnv писал(а):То есть, даже скрипичный концерт?

Chytysh писал(а):Опять в
одном ряду Рихтер и Ланг-Ланг!
Поистине - это влияние Темной Материи!!!

Маурицио Поллини, Иво Погорелич, Луганский!!! Плетнев. А Мацуева не люблю. Гаврилов и
Кисин- ничего.

Alenochka22 писал(а):А из скрипачей?))

Не очень скрипачами интересуюсь.

Alenochka22 писал(а):...правильно. А почему Мацуев не нравится?

Alenochka22 писал(а):Я -
пианистка

Да он только грохотать умеет

Alenochka22 писал(а):я имею ввиду
Мацуева

Alenochka22 писал(а):...но ведь и
Рихтер частенько грохотать умеет?

Плетнёв,Ашкенази,Гаврилов,Рахманинов,Шелли,Рубинштейн,Горовиц(где-то),Рихтер,Гульд,Аргерих
,Софроницкий,...
Кремер,Хейфец,Менухин,этот...забыл(лауреат 2-ой премии нынешнего конкурса
Чайковского),...
Караян,Гергиев,Светланов,Рождественский,...

Да, но в том-то и дело, что Рихтер не только грохочет,а Мацуев решил, что грохотом можно
сделать все... Он как любитель,а не пианист

Alenochka22 писал(а):Но где-то Мацуев всё-таки ничего.Даже хорошо.

Alenochka22 писал(а):...молодец, ты всё прекрасно понимаешь! А Гульд тебе нравится?

StrMUZ писал(а):А
где?

StrMUZ писал(а):А
где?

Гульд мне нравиться! У него прекрасная техника!

Alenochka22 писал(а):Вы смотрели открытие конкурса
Чайковского или были там? Он там играл 1-ый концерт Чайковского 1-ую часть.Звучало
неплохо. Кстати,его долбёжка и в 1-ом концерте Листа сработала.)))

Alenochka22 писал(а):...а что значит прекрасная техника?

Alenochka22 писал(а):И только?!

steinberg писал(а):Теперь понимаю, почему, когда
я пришел в муз. школу, поступающих на фортепиано было около 50-ти, на скрипку - только 3.)

Alenochka22 писал(а):Люблю Гульда.Лучший исполнитель Баха.

Мне кажется что сейчас пианисты не такие интересные, как раньше

Intermezzo писал(а):...почему?

StrMUZ писал(а):Да, его долбежка срабатывает. НО это не
исскуство!!!

steinberg писал(а):Так ведь совращают людей
пианином, с самого детства!.. Бетховеными там всякими, Скрябиными, Шопенами. Лунную сонату
дают слушать на ночь, экспромт-фантазию... Кто ж не купится?..

Alenochka22 писал(а):pochemu???????????????

Alenochka22 писал(а):...а если б он играл тихо - это было бы искусство?

Intermezzo писал(а):А кого Вы
посоветуете послушать из скрипачей

Alenochka22 писал(а):Полностью, абсолютно с Вами (или можно на ты?)) согласен! И не
реагируйте, пожалуйста, на комментарии Штейнберга. (типа совета на будущее) Он вроде
непревзойденного провокатора. ;)

Intermezzo писал(а):...да уж лунную сонату на ночь из
головы можно вытравить только зачётом по гаммам.

Alenochka22 писал(а):Да уж,ничо так себе техничка,прикольная.

Alenochka22 писал(а):Ой, их полно.) Я лично очень люблю Иегуди Менухина, Яшу Хейфеца, Давида
Ойстраха, Генрика Шеринга. Советовал бы начинать именно с последних двух. Из современных
очень хороши Вадим Репин и Хилари Хан. А Ицхак Перлман, который сейчас суперпопулярен, мне
лично нравится не очень, но Вы, если найдете время, послушайте и его.)

Intermezzo писал(а):...так - это еще что такое, молодой
человек? Я Вам таких полномочий не давал.

Alenochka22 писал(а):Очень будущая,по-видимому.

steinberg писал(а):Однако же.) А вот если я Вам скажу, что мне на самом
деле 79 лет, а дату рождения я написал специально неправильно и подходящую под нее
фотографию нашел в Гугл Картинки? Щас вот поменяю и буду всех называть молодыми
человеками, вот!

Intermezzo писал(а):не выходи из комнаты
не совершай ошибку!!!!

alexshmurak писал(а):Так это ж был эльфинг!

Intermezzo писал(а):...однако сути дела это не меняет.

Intermezzo писал(а):И?...

steinberg писал(а):А в чем
суть?

steinberg писал(а):я тоже рванулся было признаваться, что играю на пиле, но ведь ребёнок
ещё...

Intermezzo писал(а):...как? В Вашем странном
совете не реагировать на мои высказывания, которым Вы, похоже, напугали ребёнка.

alexshmurak писал(а):...по детским страшилкам давно пора написать что-нибудь вроде
Весны священной.

Intermezzo писал(а):Вот я ведь так и
знал, уважаемый Интермеццо!;))))

abcz писал(а):...девочка-девочка, хочешь я научу играть тебя на ПИЛЕ-Е....